Cyperns "krislösning"

Mycket oroande utveckling...

I Sverige kommer det inte finnas kontanter att ta ut när det väl kommer vilja ske...vf tror ni Banker ratar kontanter i större och större utsträckning ?

En Pandoras ask som nu öppnas. Tror inte de inser vad de gjort faktiskt.

Det är sjukt att man straffar sparkontot med konfiskering och premierar lånetorskar med sänkta räntor. Världen är upp-och-ner...

Alternativet är att låta bankerna konka och då förlorar spararna mer. Man vill åt alla de miljarder av svarta pengar som utlänningar har på cyprotiska konton.

Jag tycker att det är helt OK med denna skatt. Att den sen kan leda tlil en korrigering av börsbubblan är också OK.

Skål!

Det här är otroligt skrämmande faktiskt. Tror ärligt talat det vänder neråt nu. Det innebär att garanten där staten försäkrar småsparares pengar upp till en viss gräns de facto kringgås!

Vad hindrar Anders Borg att göra exakt samma sak vid händelse av en bokrasch i Sverige med banker som tvingas skriva ned enorma tillgångar.

Som sagt, skrämmande!

Om garanten kringgås vet vi inte eftersom vi inte vet hur den ser ut på Cypern.

Skål!

Lite ser det här faktiskt lite ut som en "hämnd" från EU. Cypern har ju varit ett skatteparadis som EU länge bråkat med länge och som gjort att folk kunnat "smita" från skatt i sina hemländer.

Nu behövs pengar för att rädda Cypern och just dom banker som tjänat pengar på detta och då läggs en straffskatt på allas konton. Ser lite ut som straff för att dom varit ett skatteparadis.

Sen är det ju fullständigt idiotiskt, för risken för en bankrun i Grekland ska inte underskattas. För Grekerna måste ju fråga sig om EU kan göra detta mot Cypern som kan dom ju lika gärna göra det mot Grekland.

En av dom ironiska bitarna här är att en av anledningarna till att Cypriotiska banker är bankrutt och måste ta stöd är dom nedskrivningar av Grekiska stadspapper som EU och trojkan tvingade igenom. Så nu måste EU rädda offren för sina egna åtgärder.

Och dom här bankerna håller i sin tur ca 10% av alla Grekiska bankkonton (genom sina Grekiska filialer) så går dom i konka så drabbas Grekland rätt hårt.

Nästan lite karma över det här.

#0

"ansvarsfulla cypriotiska sparare får betala för överdrivet risktagande banker"

Om spararna var ansvarsfulla skulle de väl inte ha satt in sina pengar hos överdrivet risktagande banker?

Med insättningsgarantin har man ju (fram till nu) inte behövt bry sig om sådant utan har helt utan eftertanke kunnat välja vilken bank som helst...

Mvh rattleman

Ibland har man inget val. Alla vill inte ha sina pengar under en madrass, tro det eller ej. Detta är heller inget Medelhavsfenomen, titta bara på Island.

Du kanske tvingas äta dina ord en dag. I grund och botten kan det här hända i Sverige också där bankerna ligger tunga i bolån som de vid en krasch inte kan få pengar tillbaka på (det hände ju på 90-talet). Jag säger inte att det kommer hända, men om det gjorde det så får du som ansvarsfull sparare skylla dig själv.

Den här åtgärden sänder ett otroligt farligt prejudikat.

lösningen på dessa dumheter får bli fysiskt guld

per

Gäller att bara låna och belåna av bankerna.

Condex

#11

Jag håller med om att det här var en orimlig lösning om det stämmer att aktieägarna och obligationsinnehavarna går skadelösa. De borde vara de första och kontoinnehavarna de sista att drabbas.

Med detta prejudikat blir det ju dessutom tvärtemot avsikten; ett lågräntekonto med insättningsgaranti hos en storbank är nu inte nödvändigtvis säkrare än ett högräntekonto utan insättningsgaranti hos en icke-storbank.

Just p.g.a deras bolån har jag undvikit de fyra svenska storbankerna, men jag utgår ifrån att det inte spelar någon roll hur man som sparare gör eller försöker sprida riskerna. Vi kommer ändå att få betala i slutändan via nya kreativa lagar... något annat skulle ju vara "orättvist".

Mvh rattleman

Jag ska vara komplett ärlig, jag är fullständigt chockad av den här åtgärden. Jag börjar tro mer och mer på att Cypern bara är en försökskanin för EU och politiker i de nästan statsbankrutta länderna.

Blir det inte några stora protester mot det här, vad hindrar de från att göra exakt samma sak i säg Slovenien som snart kan vara nästa land att ansöka om en bailout?

#15

Därför att dom Cypriotiska bankerna håller assets för ca €150 billion vilket ska jämföras med Cyperns BNP på ca €18 billion.

Fullständigt omöjligt att Cypern ska har råd att baila ut dom. Och eftersom det mesta av dom €150 billion är "skattesmitning" och pengatvätt så frågar sig EU varför dom ska hjälpa till överhuvudtaget.

Kul uppgift att förklara för väljarna varför man använder massa EU pengar för att rädda tillgångarna åt skattesmitare och kriminella. Så det var politiskt omöjligt, och då då får dom hjälpa sig själva istället.

Tavlan var att dom inte undantog småkonton från början.

Det gäller att man förstår att GS tjänade hundratals miljoner på Greklands olycka som spillt över till hela EU och nu Cypern. Gället att inte briljera mef sin dumhet.

Intressant. Det var Cypern som ville lägga hög procent på konton under 100000 euro för att inte skrämma iväg utländska konton (ryska) medan EU ville undanta småspararna helt från beskattning.

Snacka om politiskt tankefel.

Depositors will be compensated by equity in the banks.

http://www.reuters.com/article/2013/03/16/us-eurozone-cyprus-factbox-idUSBRE92F03320130316

Är det läge för blankning?

Egentligen är det rätt fantastiskt att efter alla finanskriser vi haft så har vi fortfarande ingen fungerande modell att rädda krisande banker.

Och är det nått vi borde lärt oss så är det att banker gång på gång kommer att ta stora risker för att maximera den kortsiktiga vinsten och gång på gång så kommer dom att satsa fel och stå där med stora förluster och behöva kapitaltillskott.

Politiskt blir det ju mer och mer omöjligt att bara skjuta till pengar som slutar med att skattebetalarna tar smällen och bankerna går skadefria och kan fortsätta bonus och vinstkarusellen tills nästa gång dom behöver pengar.

Och i Cypern fallet, där vi talar om off-shore banker och ett skatteparadis som tidigare stoppat all undersökning av penningtvätt så är ju en ren bailout politiskt omöjlig.

Bail in där bond ägarna får ta smällen, funkar ju inte heller eftersom det bara flyttar smällen till andra banker som i sin tur behöver nytt kapital.

Frågan är om inte en central EU bankakut där helt enkelt ägarna får ta smällen, och antingen hela banken "förstatligas" eller EU tar ägardel genom aktieutspädning är den enda riktiga. Ägarna är trots allt dom som tjänat på bankens riskfyllda affärer och i en marknadsekonomi bör dom också ta "kostnaden" för dom affärerna.

På lång sikt borde det också minimera kostnaderna för EU då en del av dessa banker på sikt borde bli lönsamma igen och kunna säljas tillbaka till marknaden.

Men vad som är rätt fantastiskt är att vi ännu inte fått fram en bättre modell för att rädda bankerna och det bästa man kunde komma på nu var att spararna skulle betala kalaset.

Är det nått vi borde lärt oss är att banker får problem lika säkert som att solen går upp.

Det är även lite intressant att en statschef (Putin) går ut och är upprörd. Försvarar sina landsmän som är skatteflyktingar och har undanhållit skatt i Ryssland.

Troligen är sanningen att han själv är en av dem som har välfyllda konton på ön.

Såg att PM på Cypern skulle ha samtal med Merkel och därefter med Putin. Man kan fundera på varför han blandar in Putin i en angelägenhet som berör Euro-länderna.

MVH Jope

När Islands banker gick i konkurs så använde sig Storbritannien av sin terrorlagstiftning för att säkra brittiska pensionssparares pengar.

Onekligen är det många ryssar som håller pengar i Cypern av diverse anledningar, kanske även Putin själv men i minsta fall hans vänner, så ett visst självintresse finns det säkert. Men i ljuset av ovanstående jämförelse så vore det kanske ännu konstigare om han inte sa något alls. Rätt eller fel, så tänker jag i alla fall.

#22

Det är riktigt att UK gjorde på det sättet.

Men, mig veterligen, så rörde det sig inte om massa pengar som skulle undanhållas för skatt i UK utan "Island banker" och deras filialer verksamma i UK.

MVH Jope

Politikerna är så skraja för en negativ marknadsreaktion att de hitintills har gjort vad som helst för att lösa uppkomna likviditetsproblem, i Irland, Grekland, Italien, Portugal och Spanien.

Cypern med dess suspekta banksystem är en värre nöt trots att det inte är mycket pengar det handlar om.

Intressant att se om de vågar utmana marknaden eller om de ska fega ur.

Skål!

Den "största" roten till allt ont i bankvärlden är tveklöst bonusarna. Hejdlös spekulation, på de flesta nivåer i bankerna, kommer fortsätta så länge man inte tar ett krafttag mot bonushysterin.

Frågan är ju på agendan och icke förvånande motsatte sig England (förstås) ett krafttag för en striktare reglering, allt för att rädda juvelen City.

På "den gamla goda tiden" när bankerna var mindre - och inte systemviktiga - fick ägarna ta hela smällen och därför anpassades risktagandet naturligtvis därefter.

Att folk i utsatta länder inte reagerar mycket starkare/ilsknare mot bankväsendet är gåtfullt, mycket gåtfullt. Men, fortsätter det så här så kommer den dagen att komma.

The Dutch finance minister said if banks needed restructuring and were unable, then euro zone officials would turn to shareholders, bondholders and uninsured depositors to contribute to a bank rescue.

Jag är lite tveksam till "uninsured depositors" men dom övriga, helt rätt.

Amerikanska banker har alltid kunna rånat mer ostört via dollarn o nöf nöffarna som hålkrr dem undet bankerna. De är de största problemen med marginal.

Banks in Cyprus could re-open on Tuesday (26 March) following measures since March 16, put in place to prevent a run on banks. The re-opening of the Island's banking system follows a second bail-out agreement for 10 billion Euros, agreed by Eurozone finance ministers in Brussels. The new deal will prevent the Cypriot banking system from collapsing and an inevitable exit from the eurozone.

A previous deal which would have seen all depositors in Cyprus subject to a 10% levy caused widespread anger in the country. Cypriots have been forming long queues outside cash machines across the country's banks, causing the country's banks to limit daily cash withdrawals to as little as 100-120 Euros.

As part of the terms of the new bailout agreement Cyprus' second largest Laiki Bank is to close down. Laiki depositors holding over a hundred thousand Euros face heavy losses. The move has sparked anger in Moscow. Russian money forms a substantial proportion of foreign investment held in Cyprus.

Mvh Blixten

Påminner om att det här är med "engångsskatten" är den lösning man tänker sig den förklaras i denna folder http://www.bcg.com/documents/file87307.pdf

Och Cypern blir mallen http://www.di.se/artiklar/2013/3/25/eurogruppen-cypern-blir-mallen/ även om det blev något av en felsägelse att det blev sagt, det oroar ju.

En intressant take på Cypern.

Banking made Cyprus one of the wealthiest countries in the Mediterranean, with a GDP per capita of $30,000, about the same as Spain. If the euro crisis had not destroyed its main trading partner — Greece — and imposed huge losses on its banks it would have carried on getting richer. Since the rest of the euro zone caused the crisis there was no reason not to help it out.

Instead, the European Union and the International Monetary Fund came up with a “rescue” that will destroy the Cypriot economy. Like so many earlier euro-zone deals, it has bought short-term stability at the price of long-term disaster.

http://www.marketwatch.com/story/after-cyprus-euro-zone-will-slip-into-depression-2013-03-27?link=MW_story_latest_news

"Haircuten" på Grekiska bonds som EU tvingade igenom innebar en förlust på ca €4,5 miljarder för Cyperns banker, så ca hälften av Cyperns bankproblem berodde direkt på EU.